从左至右依次为余光中、谢冕、朱炳仁  韩沛奇 摄

　　4月20日，北京大学举办“诗与海峡”系列活动，不但举行了聘任台湾诗人余光中为驻校诗人的聘任仪式，铜雕艺术家朱炳仁诗集《云彩》新书发布及研讨会、“《乡愁》会《云彩》”对谈也同期举行。对谈会上，余光中、朱炳仁再叙盼望海峡两岸统一的心情，谢冕教授的总结更是精彩隽永：一抹天边的云彩，化解了两岸的乡愁。现将对谈整理摘编如下：

　　主持人：香港卫视副台长王明青

　　对谈嘉宾：台湾诗人余光中，铜雕艺术家、诗人朱炳仁，北京大学中国诗歌研究院院长、诗评家、教授谢冕

　　主持人：我们都知道40年前台湾诗人余光中老师一首《乡愁》在海峡两岸家喻户晓，“乡愁是一湾浅浅的海峡，我在这头，大陆在那头。”余老师绣口一吐，就影响了海峡两岸整整40年。40年后的今天，在我们杭州，在我们中国有一位这样的艺术家，他写下了《云彩》：“你落西湖三潭，我去日月双潭，西岸东岸，三潭双潭，你我同是天上一抱云彩。”两首诗把40年来海峡两岸从相隔相离相盼到相知相惜表达了出来。余老师，请您谈谈当时创作乡愁时的背景和台湾的文学状况。

　　余光中：乡愁这首诗大概是1970年代初，1971年，我写了好几首诗，都跟乡愁有关系，包括有一首是《乡愁四韵》，还有《民歌》。写《乡愁》我大概20分钟就写出来了，那个时候我已经离开大陆20年了，这种感觉在心里已经萦绕了20年，所以才能20分钟写出来。后来这首诗引起很多共鸣，收入教科书，远传到南洋，还有人谱成曲，王洛宾谱过，还有人谱成苏州评弹。

　　主持人：朱炳仁先生是中国著名的工艺大师，进入诗歌界，也写了很多首诗歌。大家肯定有个问题想问而不敢问，那就是《云彩》的文学价值和现实价值能和余光中先生的《乡愁》相提并论吗？是作秀吗，炒作吗，是借乡愁完成从工艺界到诗歌界的华丽转身吗？这个问题我问朱老师，他说我可以回答，请朱老师说说您的心里话。

　　朱炳仁：一般都知道，诗歌是顶尖的语言艺术，是中国文化的核心和灵魂，文学爱好者都想写诗。我希望把艺术当做诗来做，把诗当做艺术来做，希望大家在我的铜雕作品中可以看出诗的情怀。写《云彩》的直接原因是我做了铜雕“同源桥”送到台湾去，桥的两壁正好刻着西湖三潭和日月双潭。我曾经五次到台湾，感受到台湾同胞的深情厚谊，想到这种强烈的家国不可分离的感受能不能用诗来表达？去年8月份到高雄，余老师和范老师两位专门在家中接待。余老师看到《云彩》后题了字：“两岸交流日，乡愁自解时；海峡有隔阻，不阻云彩飞。”诗歌更像是交流的桥梁，是有着深厚文化内容的桥梁，不管两岸之间怎样变幻起伏，永远都阻隔不了云彩的飞翔。我们的诗歌，就是要为两岸的交流两岸的和平作出贡献。这是我的幸运，也是艺术家的幸运，是海峡两岸追求和平、共同发展的幸运。

　　主持人：今天是余老师第二次来到北大现场，老师不光有乡愁，还有很多其他作品。我想您40年前写乡愁时的创作背景和文化交流情况跟40年后已经大不相同，比如老师去年在湖南秭归写下纪念屈原的《秭归祭屈原》，这些对文化交流和新诗创作会带来一些新的因素和启迪，请老师跟我们分享一下。

　　余光中：乡愁并不是纯粹地域的阻隔，不只是同乡会的那种感情，乡愁还有时间的成分、历史的成分、文化的成分，这种乡愁是一种大乡愁。《乡愁》诗中先是母亲，再是新娘，再是大陆，都是女性的形象，逐步从小我提升为大我。我写过很多写给古人的诗，女娲、王昭君、史可法、陈子昂、李白、杜甫、苏东坡等等都写过，写那么多古人，也是一种仰慕，一种乡愁。

　　我回到大陆是在1992年，这20年间，我不能再写乡愁了，所以写了很多还乡、回乡的诗。比如写《重登中山陵》，我生于南京，上小学的时候跟着老师登中山陵，现在回来了，向孙中山报告。我登慕田峪长城，写了《登长城 访故宫》，又写了漓江，我父亲生在泉州，我又写泉州，都是还乡的诗。

　　主持人：余老师和朱老师分别是谢冕教授的旧友新知，请谢冕老师谈谈他跟余光中老师、朱炳仁老师之间的交往。

　　谢冕：余光中老师是我的老朋友，朱炳仁先生是我的新朋友。我和余先生的交往有一段时间了，他的一曲《乡愁》，我至今还感谢他。因为它传达的感伤也是我的亲身经历。我的家庭也是这样一个被隔成两半的家庭，我的父母临终没有见到我的亲二哥，1949年以后我们再也没有见过面。我的二哥生在大陆，热爱大陆，1949年到了台湾后，我的二哥最终选择了台湾作为他永久的家园。感谢余先生，他把我们很多普通家庭这种骨肉离散、盼望团圆的心情表达得那么好。

　　余先生不喜欢人家说他是乡愁诗人，我很赞同他的话，因为他的诗歌海阔天空，非常博大、宽广。我把余先生的诗编过一本书，余先生的诗太多了，对“情”有很重的期待和表达，包括乡情、亲情、友情各种各样的情感。

　　朱炳仁先生是我的新朋友，我看过朱炳仁先生的作品，铜看起来是那么冰冷，那么坚硬，到了朱先生手里变得那么柔软，那么温情，有节奏，有韵律，有情感，甚至表达出了人生的问题。铜雕里有他的人文主义情怀和真性情，而这种情怀，也是诗歌所需要的。朱炳仁先生在铜中发现了诗。我说一个故事，大家听一听。雷峰塔坍塌之后，由朱先生组建的一个团队建造新塔，朱先生负责雷峰塔的铜工艺。特别有趣的是，当时朱先生听从金庸先生的建议，认为让白娘子压在塔下太痛苦，所以新的塔是开放的，白娘子这样一位美丽、贤惠、勇敢无畏的女性能够自由回家。所以朱先生的很多作品都是在表达人性的美好。

　　今天两位先生来北大，我想用一句话来表达，就是—— 一抹天边的云彩，化解了缠绵的乡愁。 （本报记者何瑞涓整理）